Вечный Сильвио :-)

Да, вот так вот получилось, что Сильвио Берлускони в возрасте 71 года вновь стал премьером Италии 🙂 Что и говорить, личность с удивительной харизмой. Вообще, меня всегда привлекал этот человек, даже несмотря на то, что он является владельцем нелюбимого мною футбольного клуба «Милан». Как-то в нем чувствуется, что ему настолько интересно жить, он настолько позитивен, что к нему тянешься, несмотря на все его многочисленные грешки 🙂 Ну и потом, он — большой друг России :-))) Кто еще что думает по поводу возвращения Берлускони в большую итальянскую политику? 🙂 Положительный ли это момент как для самой Италии, так и для отношений между нашими странами?

Комментарии 57

  • сегодня как раз Путин прилетел на Сардинию поздравить Берлускони с победой на выборах и конечно же будут налаживать отношения между нашими странами за бокальчиком вина на его вилле. (Могу представить как будет проходить этот процесс ;-)))

  • Для Италии — посмотрим… как ответил мой друг на вопрос «и что теперь?» — у берлускони тоже нет волшебной палочки и чудес он не сделает..

    а вот отношения между нашими странами непонятно улучшаться ли….. и мне не очень нравится политическая модель италии… мне кажется для россии она неприемлема…

  • от него чудес никто и не ждет…. Италия уже в такой ж….., что хуже уже и быть не может 🙁

  • Меня, кстати, всегда удивляла их дружба с Путиным 🙂 Помнится, на курсах итальянского языка нам один раз дали на дом задание написать письмо известному итальянцу, и я писала Берлускони. В этом письме я долго распинались на тему «Они такие разные, и все-таки они вместе» :-))))

  • а вы видели их виллы на Сардинии? Я бы тоже была бы не прочь провести там отпуск, да еще и в компании с первым человеком Италии :-)))))))))

  • ну, знаете, бывает ж…. и побольше 😉 а Сильвио шоумен больше, чем политик, мне так кажеться) хотя итальянцы же выбирают….

  • Виталий, я совершенно с вами согласна. мы даже шутили здесь за кого голсовать…. все решили, за кого угодно, но только не за Сильвио, хотя, предпологали, что именно он и выиграет.
    Бедная Италия….. здесь, кроме Сильвио, никто даже одного срока полностью и не «отсидел» 🙁

  • Мне не нравится Берлускони, его «приближённые лица», и всё, что связано с именем этого человека….Моя работа — налоговые декларации, и по его правилам самые богатые наши клиенты платили меньше налогов, а средний класс- рабочие — больше (по сравнению с правительсвом лево-центристов). Это несправедливо. Но сейчас я не об этом. Результаты выборов показали : «ребята, это безнадёга, мы опять отброшены в прошлое, вместо того, чтобы развиваться, идти вперёд, как это делают остальные страны Европы и мира.»

  • Я думаю,что в ближайшие годы ничего к лучшему здесь не измениться-не с чего!Берлуска detto Highlander вернулся благодаря, во-1,популистским лозунгам отменить L'ici на первую квартиру,снизить налоги,построить мост через Стретто,систематизировать экстракомунитариев (в том смысле,что сократить их приток в страну) и пр. каволаты,которые,если он даже частично и осуществит,то потом всё равно не возместит бюджетные потери,т.к. деньги-то откуда-то всё-равно надо брать,а если не через налоги,то как?!Лучше бы отменили эти смешные налоги на войну в Абиссинии и на возмещение ущерба трагедии в Вайонте.
    Потом,безусловно,на его мельницу полило воду и то,что синистра раскололась и что за 2 года правления они,так сказать, «ничего не сделали» ,хотя и за предыдущие годы правления сам Берлуска ничего хорошего не сделал,кроме отмены налога на наследство.
    В Италии за СуперСильвио голосуют либо малообразованные люди,либо богачи,либо представители категории без твёрдых убеждений,не представляющие себе,как функционирует политика и экономика, образованная же и мыслящая часть страны за него не голосовала.

  • Учитывая то, что кавальере выиграл также благодаря партито ди Босси, а этот Босси как всем известно наметил себе в планы разделить север и юг Италии….это чревато гражданской войной….

  • Сильвио хотел ввести визовую упрощёнку для русских граждан, по этому поводу вёл переговоры с Путиным. Теперь он опять у власти….посмотрим))))

  • Вижу, тут левые собрались и нашего Сильвио опускают!!!!!
    Я за него голосовала и опять пойду если надо будет!
    А что Вельтрони, ой пардон, Проди предлагал интересно мне знать. И кто это страну на 5 лет назад отбросил, не Проди ли с отменой всех законов предыдущего правительства? А 100 министров и 200 их замов, поставленные левыми вместо 12 и 12 замов, которым я и остальные 60 млн. платим зарплату?
    Знаю только, что 2,5 года правления Проди/Вельтрони так не бастовали никогда причем ВСЕ категории трудящихся от профсоюзов, таксистов, медперсонала до адвокатов и предпринимателей.
    Мой парикмахер закрывает свою лавочку и уезжает в Грецию,
    так, как его обирали левые (60% от прибыли в налоги) его не обирало ни одно правительство.
    Сильви не волшебник конечно, но пользы стране больше принесет — это уж точно! Хотя бы потому, что министрами будут не профсоюзные работники, не знающие что такое работать, а профессионалы. Вива Тремонти!!!!!!!!!!!

  • Татьяна, я с Вами совершенно согласна. Видела в La Repubblica карту регионов, которые голосовали за Вильтрони и за Берлускони. За Берлускони самый юг страны и некоторые северные регионы (Венетто) за счет того, что у него в союзниках Лега Норд. За Вильтрони — наиболее развитые регионы. Разница бросается в глаза! Поживем — увидим к чему все это приведет.

  • Светлана, можно вопрос:
    что Вы подразумеваете под развитый?
    Самые развитые в моем понятии (индустриально, социально) — это Ломбардия, Пьемонте и Венето. Они проголосавали за PDL. Тот же не очень развитый Лацио проголосовал за них же. А Емилия Романия или Тоскана — это исторически левые регионы, корнями уходящие в партизанское движение второй мировой.
    Посмотрите на сайте corriere della sera есть все результаты даже по деревням, и Венето совсем не легистский регион, Ломбардия гораздо правее!!!! В деревне, где мы отдыхаем на горе 43% проголосовали за Легу, а блок Берлускони набрал 75%!

  • допустим,партизанское движение во время 2 мир.войны было не менее серьёзным и в остальных регионах страны,северных,конечно:и в Ломбардии,и в Пьемонте и в Венето. Правда в том (простите за тавтологию),что каждый прав по-своему,т.е. да,в промышленном и сельскохозяйственном плане более развиты Ломбардия,Пьемонт,Венето и Фриулия+ Эмилия и Тоскана. Почему за Сильвио голосуют богатые?Потому что хотят платить меньше налогов-сказать,что это ненормальное желание,конечно,нельзя-все хотят платить меньше налогов,особенно государству,в которое они не очень-то верят.Подтверждением тому факт,что многие богачи,включая милашку Валентино Росси,нашего ангелочка и чемпиона,уходят от полной или частичной уплаты налогов,открывая счета и оформляя резиденцию в странах,так называемого,налогового рая.В какой-нибудь Финляндии это было бы немыслимо-скрывать налоги от государства!Но в то же время это симптом того,что экономика страны нестабильна и люди помимо того,что хотят удержать деньги в кармане,не хотят ещё и делиться ими с государством,тем самым не уважая его,а если гражданин не уважает государство-это уже …погано и устои такого государства находятся под угрозой.
    Поэтому мне сложно осуждать и спорить с людьми,которые обоснованно голосуют за своего кандидата (в данном случае за Сильвио):если конкретно Ольга и её семья видят для себя выгоды в новом приходе к власти Берлускони-я не спорю,поживём — увидим.Лично я настроена пессимистично,возможно,потому что живу на юге,а здесь всё принимает более уродливые формы.
    Я смотрю на вещи философски:Сильвио-так Сильвио,Велтрони-так Велтрони-всё равно ничего не измениться в ближайшие годы к лучшему,помяните моё слово-не из чего,нет ресурсов.

  • что уезжают парикмахеры-так это не беда,их тут много-свято место пусто не бывает.Как говориться:рыба ищет,где глубже,а человек,где лучше.Если вашему парикмахеру светит хороший заработок в Греции-пусть едет и зарабатывает,стрижёт греков:)
    Мой,например,в ущерб себе ничего не делает:год назад я ему платила 100 евро,а сейчас он хочет 140 за те же самые услуги-я к нему больше не пойду,моему-то мужу и мне больше никто не стал платить в этот год,да и в следующий больше не заплатят

  • что касается визовых облегчений для русских…в чём они могут быть по-вашему?А потом и в последний год не было так уж тяжело.Берлускони с Путиным не о визах говорят на Сардинии,уж поверьте мне,а о газе и нефти.
    Если тот же Берлускони пообещал сократить количество экстракомунитариев в Италии,то как же он облегчит визовый режим для россиян?! Ведь Россия-одна из стран притока иммигрантов.И как раз не облегчать этот режим было бы закономерным,потому как усложнять его не за чей больше счёт:Румыния,Польша,Болгария-комунита Еуропеа,они теперь сюда законно въезжают и творят здесь свои бесчинства,потому что законы в Италии этому благоприятствуют в большей мере,чем у них на родине,а «гостей»из северной Африки куда девать будем,в море обратно выкидывать?!

  • Кстати,про расширение бюрократического аппарата и пр. Кто как не Сильвио издал указ о 25 душах военизированной охраны для экс-президента дель консильо,а действующему полагается вообще 50!

  • вот оно, противостояние севера и юга!
    Татьяна, за Берлускони голосуют не богатые, а умные!
    На предприятии, где работаю я (север страны), многие понимают, что твоя зарплата и рабочее место зависит именно от этого богатого предпринимателя, который тебе и контракт даст и хлеб. А не профсоюзный деятель, будучи Министром экономики, обложивший этих предпринимателей страшными налогами, которые теперь и на работу никого не берут, потому что сами еле концы с концами сводят. И о налогах, их платят все, и мне тоже не хочется платить 40% от моего зароботка Риму, когда на моей родине (да и в других цивилизованных странах) платят 13%. Ессно налог богатого человека пропорционален его зарплате и он равен нескольким моим месячным. Но деньги в чужом кармане считают только неудачники! И пусть богатые богатеют, это не мои проблемы и я не завистливый человек!
    И про парикмахеров: моего я просто в пример привела, если бы только они уезжали!!!! Крупные фабрики уже давно все в Китае, никто не хочет заниматься благотворительностью и кормить непонятно кого, сидящего под пальмой и ждущего денег, таким образом создавая безработицу в родной стране….но их я понимаю. вижу знакомых, крутящихся как белки в колесе, встающих в 5 утра, возвращающихся домой поздно вечером, ездящих по клиентам, чтобы получить заказы, самим заработать и дать заработать своим работникам.
    И выгоды я не вижу, я просто не хочу, чтобы мне рассказывали о том, как мне прибавили к зарплате 16Евро в год(лордо), тем самым подтвердив то, о чем они говорили в предвыборной программе. Не надо ничего говорить. Делайте и ВСЕ!

  • Ольга,да я согласна с вами,что будущее страны во многом зависит от богатства предпринимателей и поэтому повторяю,что я не спорю с тем,кто осознанно голосует,потому что верит (дай бог,как говориться!все в одной стране живём).Проблема в том,что есть ещё и юг и есть ещё и социальная сфера.Хотелось бы верить,что красивые слова обернуться красивыми делами.Просто я лично вижу в словах Берлускони больше популистских лозунгов,чем вещей,которые можно реально осуществить.

  • Татьян, а я не вижу. даже была удивлена, на сколько он мало обещал в этот раз. ICI он отменил еще в свой предыдущий мандат, потом его восстановили левые, Grandi Opere он затеял по всей стране, левые их остановили, Мэр Милана Моратти запретила экстракомунитариям, не платящим налоги, давать места в гос.детсадах, Рим приказал ей отменить это, (для моего ребенка места в гос.саду нет. у меня не нищенска зарплата и я вынуждена оттавать его в частный, хотя все налоги плачу по честному, и за сад тоже). На севере ситуация с черной работой несколько другая, она тоже есть, особенно среди мелких предпринимателей (электрики, водопроводчики), но в основоном я вижу, что люди платят, может не все, но платят, поверьте. Платят и знают, что на юге именно такая ситуевина, какую Вы описали….и голосуют за Легу!

  • Не могу с вами не согласиться: с Татяной — во всём, с Ольгой — в том ,что север от Проди пострадал больше , чем юг. Налоги -да, пришлось всем заплатить чтобы «спать спокойно» (Студи ди сетторе), на юге тоже те, кто были с Проди, многие «переметнулись» во «вражеский» лагерь….Но, девчонки, ведь речь-то идёт о том, как сохранить ЕДИНОЕ государство Италию. Если каждый будет думать только о своем кошельке, голоса продаваться и покупаться, то что это за страна??????? Федерализмо — понимаю. А как же УНИТА' ?Зачем когда-то эту страну объединяли?!

  • Ситуация с экстракомунитариями действительно сложная,и большой вопрос, кому позволять ходить в государственный сад,а кому туда не ходить.Иметь толпу экстракомунитариев,дети которых не могут посещать детский сад и вследствие этого будут множить собой армию неадаптированных и неграмотных людей-это тоже не выход.Значит необходимо менять более основополагающие законы.Сократить количество незаконных иммигрантов можно,с одной стороны,усложнив условия работы здесь и усилением мер наказания за совершённые преступления,правонарушения ,скажем, (но это должно быть действительно для всех,и для итальянцев тоже).Хотя есть и оборотная сторона медали-иммигранты здесь выполняют работы,на которые многие итальянцы никогда бы не согласились-сиделки,бебиситтеры,уборщики и пр.
    Потом про Гранди Опере.Я вот думала про них уже много раз и всё понять не могу,если они финансируются Евросоюзом,то почему они не возводятся,причём здесь левые или правые?!Вопрос,видимо,в том,как поделить тендер на строительство:)))
    Если деньги выделены Евросоюзом,как говорят,то и решать должен Евросоюз,по крайней мере то,что касается моста через Стретто.По поводу этого моста ходят разные слухи.Мне лично возможность его возведения (если даже Берлускони и обещает его построить и всеми конечностями «за»)кажется сомнительной по ряду причин:во-1,сейсмически опасная зона-десятки землетрясений в год,во-2,слишком уж многие кормятся за счёт перевозки на паромах,а кормятся как раз те,кто создаёт серьёзный оплот правой власти на острове,поэтому,не знаю…

  • О мосте. Не видно целесообразности его возведения, если Салерно-Реджо похожа на обычную Statale, в Калабрии и на Сицилии нет нормальных железных дорог? Что с чем соединять? Кто по нему будет ездить и что перевозить???? Почему бы сначала не «порешить » все эти проблемы???? (Риторический вопрос , а ответ уже дала Татьяна).

  • да,пропускная способность автострады Салерно-Реждио Калабрия-плачевно,дорога узкая,как правило,2 полосы в одну сторону и 2 в другую,одна из которых ещё частенько бывает перекрыта.
    Правда,конечно,в том,что юг и север-это 2 разные реальности,причём есть и свои богатые и свои бедные и на севере и на юге.Северные люди более разумные и практичные,на юге работают другие механизмы.Те же Босси,Маррони ипр. эспоненты Леги в глубине души совершенно не уважают и не хотят иметь ничего общего с таким же «автономистом» Ломбардо,просто он им выгоден,т.к. обеспечивает хороший уклон вправо на Сицилии,таким образом получается,что рука руку моет.

  • в любом случае, италии нужен был сильный лидер… и что поделать если у Проди оказалась кишка тонка…. у Берлускони есть хотя бы то достоинство что он импрендиторе… так что может быть братьям по клану будет попроще… а вообще вся эта смена правительств уже заколебала- у нас от законодательства работа зависит- а оно всё переписывается и переписывается, и весь сектор сидит на низком старте больше 2х лет…. если ещё перепишут — народ по миру пойдёт…

  • Виктория — в точку: постоянная смена правительств — вот настоящая проблема , а также то, что меньшинство (Лега — прошлый срок Берлускони, Крайние левые — в срок Проди) имеет возможность манипулировать большинством , т.е. за них голосовало 4-8% , но фактически часто они решают, какой закон пропустить, а какой заблокировать…Примеров — море. Но это — «системная ошибка», и не исправлять её выгодно многим…Очень разочаровало правительство Проди, оно могло хотя бы попытаться что-то изменить, но ограничилось своей смешной либерализацией…..

  • ……… и очень быстро сдалось…..

    кстати, не нравится мне эта идея сделать италию безвизовой… хоть и у меня самой с этим вечная проблема… но скорее вред от этого будет, нежели польза….
    и потом, лега норд против иммиграции… как Сильвик думает с ними решать этот вопрос?

  • и интересно мне что будет теперь с decreto flussi … это ж вроде продинское было- легализация тружеников всех мастей и цветов…. а теперь как????

  • не думаю,что Италия может в одностороннем порядке отказаться от визового режима,она же всё-таки член Шенгенского соглашения.Сегодня,правда,слышала,что Берлуск. с Путиным обсуждал также возможность участия Аэрофлота в «спасении» Алиталии,не знаю,может это каким-то образом поспособствует облегчению визового режима.

  • по-моему после румынии евросоюз сделает вывод, что тотальная открытость не есть хорошо…

  • Мне, конечно, очень хотелось бы отмены виз. режима для России, но с сожалением констатирую, что коли Италия в оковах Евросоюза, естественно в одностороннем порядке никто не отменит визы, хотя это не моя область знаний, поэтому довольно сложно рассуждать на эту тему.

  • да понятное дело, что визы никто не отменит. Было бы уже замечательно, если бы наладили работу визовова отдела, т.к. в самый разгар сезона, в Москве запись идет за 2 месяца. Ну этож полный бред! А в целом и так уже введен облегченный режим получения виз для родственников (спасибо, что виза бесплатная), для студентов и для людей у которых бизнес в Италии. А туристом-то что жаловаться? Те кто покупают туры в агентсвах у них вообще проблем нет, плати агенству и все будет сделано быстро… а те кто в гости едет, получайте визу 90/180 и катайтесь себе на здоровье в течении пол-года 🙂
    разве 35 евро за консульский сбор это деньги для человека, который собирается потратить в Италии несколько тысяч евро за пару недель?!

  • нееет, никогда не будет такого, что в Италию без визы! Те же самые Румыния, Латвия, Литва, Польша никогда не согласятся с этим коли они в ЕС и протвиники РФ. Так что все это болтовня!-) Одно могу сказать, о Берлускони… по крайней мере он богатый человек и не будет воровать так деньги как воруют у нас в РФ-) Не зря итальянцы желают друг другу «Чтобы у тебя было столько же денег, сколько у Берлускони» так говорила мне итальянка, с которой я познакомилась в Италии.

  • вот вы сколько написали за мое отсутствие….
    Отвечаю Татьяне№25: Тань, я не про работающих эммигрантов говорю, а о тех, кто слоняется по городу, попрошайничает, газетки на углах продает, девушек насилует в 200м от моего дома (самый-самый центр Милана), все они, северо-африканцы, приплывшие сюда на резиновых лодках, весь мусор африканского континента, которых левые впустили пачками.
    Еще одна история: у нашего приятеля есть земля, на которой стоит заброшенная фабрика, в ней поселились эти самые арабы, незаконно ессно. Он обратился к карабинерам, знаете, что они ему сказали? Разбирайтесь сами, если вы заведете дело официально, этим нелегалам по новым законам, дадут пермессо в ожидании процесса!!!!!!!!!!! Так что, девушки, у кого проблемы с видом на жительство, вот очень легкий способ его получения !!! был…
    А про Гранди Опере, это только южным регионам ЕС деньги дает на Оперы и не только, а север сам себе все зарабатывает. Вот в чем разница, одному моему клиенту оооооооочень богатому и знаменитому италу ЕС безвозвратный кредитдало, на закупку оборудования для его предприятия, т.к. он из недоразвитого южного региона, 8млн.Евро! А другой, северный, денежки копит, потому что ему из очень развитого региона, такие кредиты не положены.
    Я не к тому все это, что вот мы какие, молотки тут сидим и содержим всех, я к тому, север и юг одну и ту же ситуацию видит совершенно по разному.

  • Оль,но живём-то мы в одной стране всё-таки!Конечно,не моя лично вина и не вина образованных и честно работающих людей юга в том,что ситуация здесь такая ужасная,при том,что юг (особенно Сицилия)всегда традиционно правые и побеждает здесь всегда Берлускони,но что он делает для юга?!Ничего абсолютно-всё идёт так,как и шло раньше-ему совершенно неважно,как живёт юг,ему важно защитить в первую очередь свои финансовые интересы и финансовые интересы своих друзей и родственников,а если и ещё некоторое количество небедных людей попадает под его хорошие законы,то это уж чистая везуха,стечение обстоятельств.
    Я лично просто не могу голосовать за человека,которые думает лишь об узкой категории людей.На юге он лишь довольствуется тем,что его поддерживают, и на этом всё заканчивается-приходят к власти «нужные»люди и продолжается воровство и коррупция.
    Про иммигрантов-конечно,согласна,приезжает много мусора,но это закономерный процесс:Европа рано или поздно должна была оказаться в таком положении.А то,что левые не выкидывают их обратно в море,так это они стараются быть гуманными,чтобы остальная Европа не осудила.Потом сколько их не гони,они всё равно здесь будут снова!А про ответ карабинеров,это совершенно верно замечено-никому нет ни до чего дела,т.к. законы такие.Итальянцы тоже в своей стране воруют,посидят чуть-чуть,а потом выходят,так что в безнаказанности перед законом в Италии все равны.Почему румыны не воруют и не насилуют в Румынии?!Потому что там тюрьма сразу:украл килограмм вишни-1 год тюрьмы,а здесь тонну укради-ничего не будет:)))
    Ничего не поделаешь-всем нам жить теперь с Сильвио,будем надеяться на лучшее

  • Ну, Сицилия — это отдельная история, обособленная так сказать страна со своими законами и правилами неприкосновенности и вечного молчания.
    Я только недавно четко поняла смысл фразы cosa nostra, не суйте нос в наши суверенные дела. И сдвинуть что-то смогут только сами сицилийцы, а не добрый дядя в Риме.
    А эмигрантов контролировать надо, а не с бумажками выпускать из загонов Лампедузы о том, что они в 10-ти дневный срок должны покинуть Италию. Много ли их таких покинуло? Думаю, никто! Их до двери нужно провожать за руку, а тех, кого не провожать, контролировать, место жительства, его в нем присутствие, деятельность — как это делают в других европейских странах. Жить нелегалом в Германии, Франции или Швейцарии очень трудно, за тобой неусыпно следят!

  • А мне Берлускони нравится, потому что он всего добился сам без чьей-либо помощи. Ну и конечно же потому что он является владельцем МИЛАНА!

  • Девочки,не заблуждайтесь так,как некоторые итальянцы:Берлускони воровать не будет,он и так богатый и политикой занимается только для итальянцев.Чушь собачья!Почитайте книги,архивы и фильмы документальные посмотрите!Он до того,как пойти в политику,был на грани полного краха,и только став политиком,значительно поправил свои дела.
    Есть его знаменитая фраза:»Если я не пойду в политику-я пропал».Все итальянцы это знают.Сколько его родственников и друзей обогатилось за время его правления.Хотелось бы надеяться,что в нынешний период своего правления он будет больше заботиться и об остальных итальянцах,а то уж действительно приблизились к критической отметке.

  • А племянница Проди г-жа Франзони, до сих пор в тюрьме не сидит, а отмазывается как может, а если бы она была просто «дуська из села Пупкино» давно бы сидела за зверское убийство собственного ребенка!
    Берулскони пока что никого не убивал…..
    Татьяна, все политики воруют, ВСЕ!!!! Вопрос в профессионализме воров. Да пусть он будет счастлив и богат, этот Берлускони, главное, чтобы он сделал что-нибудь для этой страны полезное. Больше ничего не надо

  • Ольга, вы меня очень разочаровали! Действительно, последнее сообщение просто смешно читать. До этого мне было интересно, потому что вы по крайней мере аргументировали свои высказывания и я уважала вашу позицию. Политические пристрастия могут быть какие угодно, но не нужно терять голову и говорить все, что попадается под руку. Даже если Франзони и являтся племянницей жены Проди, причем здесь Проди? Это же смешно! Если племянница вашего мужа убила человека, значит убили вы? Вы пишете «Берлускони пока никого не убивал»…..честное слово, аргумент все комментариев! А почему же вы не пишете сколько всего сделал господин Берлускони в угоду себе и своей семье??? Совершенно бесцеремонно изменил множество законов именно так, чтобы ему было хорошо. Я не буду перечислять всего, потому что на это нужно слишком много времени! Берлускони вообще не выходит из суда! И не его племянники, а ОН ЛИЧНО! Если интересно — на досуге посмотрите суть судебных разбирательств для повышения кругозора, очень захватывающее чтиво! А что касается Франзони, такова судебная система Италии! Но осталось совсем немного, по двум инстанциям ее уже осудили, осталось последняя и я уверена, что скоро она сядет в тюрьму окончательно. А вот Берлускони, он за все, что он сделал пока на свободе и даже стал снова премьером…вот это, действительно, сила денег и связей! Вот это, действительно, отсутствие справедливости!

  • Сетлана, я здесь пишу не для того, чтобы очаровывать, просто высказываю свои мысли на тему.
    Вы правы, я сморозила про Берлускони никого не убивал, но говорила о том, что ради простой тетки, убившей своего сына, из ЦРУ не прилетают эксперты на экспертизу, и за счет бюджета государтсва (это не воровство?) + швейцарские адвокаты + бесконечные суды.
    У г-на Проди энд компани гос. магазины Кооп, акции почты и телефонная компания Винд в собственности. Давайте об этом поговорим, они там правда не управляют как некоторые, просто купоны стригут по итогам года, за просто так. И достались они им тоже не по большим заслугам, а просто из бюджетных средств.
    Если сядет Берлускони, то следом за ним сядут и Проди, и Далема, и Фасино — они по уши в том же самом!

  • как рада что наткнулась на эту тему….
    все инетересно было за нашей политикой последить, да упорства не хватало. а тут все разложили по полочкам:)

  • http://www.mignews.com/news/society/world/130509_171
    Консервативное правительство Италии заручилось поддержкой нижней палаты парламента, который одобрил пакет мер по борьбе с нелегальной иммиграцией.

    За 2008 год в Италию прибыло 36 тысяч незаконных иммигрантов, в основном из стран Африки.

    Правительство Берлускони предложило ряд законодательных мер, ужесточающих меры по борьбе с нелегальной иммиграцией.

    Лица, оказавшиеся на территории Италии нелегально, будут наказываться штрафом в 10 тысяч евро.

    Лица, сдающие в наем жилье нелегальным иммигрантам, будут наказываться тюремным заключением на срок до 3 лет.

    В городах и селах будут организованы добровольческие патрули, в основном из отставных офицеров полиции и армии, задачей которых будет выявлять на местном уровне нелегальных мигрантов.

    Политика итальянского правительства подверглась резкой критике со стороны Агентства ООН по по помощи беженцам, Ватикана и различных общественных организаций

  • а у нас тут в связи с муниципальными выборами, по дороге, по которой я хожу в универ вывесили плакаты Леги норд два дня назад, но долго они не провесили: уже только один остался, и я тоже подсобил в деле их уничтожения — предпоследний я сегодня сорвал, благо прилеплены плохо (в Болонье могли бы на клей не жалеть :)) )
    хм… доброволческие патрули? и как это будет работать? разве пусть даже офицер в отставке имеет право подойти к прохожему и потребовать документы? а как ещё отличить нелегального от легального от нелегального? потому кажется, что будут тормозить всех, кто не очень похож на итальянцев… вообще, кажется довольно очевидным, что когда борьба с кладестинцами возводится в ранг политической пропаганды, то понятно, что говорим кладестинцы имеем в виду не-итальянцы… борьба с нелегальной эмиграцией это дело органов правопорядка, так же как и борьба с преступностью (неорганизованной), а просто общество никаких адекватных мер предложить не может — всё очень быстро превратится в обычную клаустофобию, и на этом всё закончится.
    ну а пункт по сдаче жилья это вообще смех — как тут будут выявлять это? что нелегалы контракт имеют что ли официальный? А иначе — никто никого не видел, никого не знает… да и guardia di finanza накроет если даже и не добропорядочным гражданам сдавать так… если стуканёт кто, конечно… так что — популизм чистой воды и только.
    а если политиков за воровство сажать, то так вообще от правительства ничего не останется, и будет анархия, что во сто крат хуже… ну а нестабильность экономики это ж у всех сейчас… понятие «стабильная экономика» наверное надо употреблять уж только в сочетании с прошедшим временем… «когда были страны со стабильной экономикой…»

  • Андрей, я помню, что в прошлом году ходили по квартирам и проверяли документы…
    а уж выяснить чья эта квартира- это проще простого…
    слава Богу, что хоть что-то делают…
    у меня под окном каждый день карабиньеры отлавливают и увозят арабов…
    надеюсь, теперь это наберет обороты…

  • порядок так или иначе надо было наводить. да, неудобно будет всем. но с другой стороны, страна тоже не резиновая, увы.

  • на западной украине в каждом втором доме, есть члены семьи, которые нелегально работают в Италии. и никто их не ловит

  • узнать-то чья можно, только не факт что хозяин в курсе, кто там живет… вот я хозяйку квартиры и не видел, так что хозяин всегда может сказать, что я тут не при чем это другие привели, и тогда достанется как раз легальным…

  • как это не при чем?
    твоя квартира — твоя и ответственность….
    вот теепрь хозяева будут думать бошкой своей, а не всяких нелегалов пускать

  • боюсь, что они будут не пускать всех иностранцев вообще… 🙁 а мне искать новое жильё этим летом…

  • ну.. пермессо же есть.. так чего тебе бояться…
    просто они будут контракт делать до даты скаденцы… вот и все…

  • у меня пермессо сейчас как такового нет — потому что первое я получил когда оно сканденсилось уже, а второе ещё не известно когда будет — только ричевута на него есть…
    и как посмотрят на такое хозяева, если будут делать контракт?
    да и вот ещё прочёл, что меня взволновало больше всего:
    «Нововведения также предусматривают более жесткие нормы при обретении гражданства, а также введение нового налога размером до 200 евро при первом получении или же возобновлении разрешения на проживание легальными иммигрантами.»
    200 евро — большие деньги, вообще-то… и за что? за красивые глаза? на зарплату чем чиновникам, которых наймут, чтобы следить за всеми нововведениями? или чтобы затыкать дыры в кризисном бюджете? то есть — с одной стороны боремся с нелегалами, а с другой — плодим нелегалов из легальных, обирая последних за просто так?

  • Андрей, а посмотри на это с другой стороны…
    сколько вот арабов на улицах тусит.. ни фига не делающие…
    один легализовался и весь свой табор из 30 человек перетащил….
    так хоть меньше будет..

    а гражданство давно изменить хотят.. и правильно.. ни в одной стране мира не разрешают подавать через полгода после брака…

  • ну не знаю сколько тусит… не считал, это не моя облатсь специализации :))) мне лично больше всех бросаются в глаза негры, толкающие барахло всякое и цыгане у церквей. А арабы только тогда, когда я пиццу ем :))) потмоу что эту пиццерию (где пиццы дешёвые и большие 🙂 ) арабы держат.
    А вот чего будет меньше — так это бумажек у меня в кармане, там где их и не без того не густо — и эта сторона для меня тут затмевает все прочие, потому что если они хотят бороться с нелегалами — то какое к этому имеет отношение налоги для честных иностранцев таких как мы??? и почему это за наш счёт? итальянцам, которые голосуют за всяких отморозков из лег это надо, пусть и платят! — голосуешь за них — вынь 200 евро и положь в урну вместе с бумажкой! 😆

  • Сильвио Берлускони очень умный политик: после приезда 20 лет назад в Италию поляков, после туризма 15 лет назад украинцев и усиливающегося движения с России с 2006 года Сильвио выдвинул новую политическую программу «а может мы к вам приедем осваивать рынок труда…???»))) политически очень умный ход…)))

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *